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poison
Ecrit le : Mar 9 2006, 05:29 PM
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Chienne de LoKi
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Le progres comme tu dis UK existait avant, dans une moindre mesure dans le 13 heures de France 2 il y a quelques année, du temps du binome Gaessler-..... Arhab.
Donc, loin de constituer une avancée de géant, c'est tout au plus une evolution dans le changement de présentation du journal.


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je t'ai mis un superbe avatar, tu me remercieras plus tard
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Axel
Ecrit le : Mar 9 2006, 07:04 PM
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complètement d'accord avec sainte mere de Dieu et Uk.

Le CV anonyme par contre, c'est bien, mais ça ne va pas changer grand chose, au lieu de faire le tri aux CV, ils le feront à l'entretien d'embauche...
Ce qu'il faut, c'est ce qu'est en train de mettre en place le gouvernement, c'est beaucoup plus de controles inopinés pour vérifier l'intégrité des recrutements des entreprises.


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UK²
Ecrit le : Mar 9 2006, 08:36 PM
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QUOTE (poison @ Mar 9 2006, 05:29 PM)
Le progres comme tu dis UK existait avant, dans une moindre mesure dans le 13 heures de France 2 il y a quelques année, du temps du binome Gaessler-..... Arhab.
Donc, loin de constituer une avancée de géant, c'est tout au plus une evolution dans le changement de présentation du journal.

J'oublie pas. Seulement et malgré tout, ça n'a absolument rien à voir. Les différences d'audiences entre un 20H de TF1 et un 13H de France 2 sont phénoménales, et surtout, ce ne sont pas les mêmes téléspectateurs. La preuve, qui se souviens vraiment de ce couple ?

Là Harry R. sera SEUL et aux commandes de la plus grande institution informative télévisuelle de France, quoi qu'on en dise : le fameux 20H de TF1. Être mis au devant de la scène comme ça, c'est véritablement du jamais vu. cool.gif


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Jouons tout de suite... au Maillon faible ! Top Chrono ! Chabadabada. Le cul. J'accepte. Correct. Faux. Zéro. Combien de kilogrammes y a-t-il dans une tonne ? Vous banquez, vous passez...? C'est absolument ridicule. Catastrophique et pathétique. Vous êtes le maillon faible, au revoir. Vous rentrez chez vous sans rien, les mains vides.
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LoKi
Ecrit le : Mar 9 2006, 08:42 PM
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QUOTE (Sainte Mère de Dieu @ Mar 9 2006, 08:12 AM)
QUOTE (LoKi @ Mar 8 2006, 08:55 AM)
QUOTE (Molko @ Mar 8 2006, 01:08 AM)
Il a du sucer c'est clair. sleep.gif

Mais franchement, je vois pas comment on peut être pour la discrimination positive. Je ne parle pas des médias et de la politique, mais des entreprises "normales". Perso, ca me ferait vraiment chier d'être embauché juste pour remplir un quota.

grave, je trouve ça débile, c'est du racisme déguisé

C'est pas seulement être engagé pour ta couleur, mais pour tes compétences.

Les quotas en entreprise permettent, en simplifiant, d'embaucher une personne de couleur qui se trouverait en concurrence avec un Français ayant les mêmes compétences.

Racisme déguisé? Explique moi.

Le fait est que le racisme existe, ou du moins les préjugés sur des personnes de minorités ethniques. On va pas changer comme ça tous ceux concernés en leur disant que que racisme c'est maalll.

Ce qu'il faut c'est qu'ils constatent par eux même qu'un noir peut faire le même boulot qu'un blanc (et qu'il peut même arriver à l'heure). Pour ça, les quotas existent, ils forcent l'employeur à faire ce premier pas. Au même titre, je défends les CV anonymes. Sans présenter ça comme une solution miracle, je pense que ça ne peut que faire du bien.
Et ça peut dans l'idéal aider des personnes d'origines étrangères à atteindre des postes plus élitistes et faire figure de "modèle d'intégration professionnelle" pour un certain nombre de jeunes. Avoir un rôle incitateur. Combien refusent de se motiver pour des études en croyant que quoi qu'il arrive, il galèreront plus que n'importe qui pour trouver un boulot..

bah moi ça me ferait chier, d'arriver a un entretien d'embauche, que je me retrouve avec le français moyen (plus de 30 ans, brun, blanc hetero) et qu'on ait le même diplôme etc et qu'au final on me dise, bon on vous prend vous parce que vous etes gays...
pourquoi c'est la différence qui est mise en avant pour conclure l'embauche ?
avec la discrimination positive, faudrait mettre en place des quotas aussi alors non? parce que sinon, tous les étrangers seront embauchés a la place des blancs ?
donc dans une societé , il faudrait 20% de blanc 20% de noir 20% de jaune 20 % de beur 20% de noir que dans tout ça il faille 5°% d'hommes et 50% de femmes, que parmis tout ces hommes et femmes, il faudrait 33 % d'heteros, 33% de gays et 33% de bis ? etc etc

les CV anonymes c'est autre chose je trouve ça pas mal non plus, même si Axel releve un point important m'enfin bon, ça leur laisse au moins une chance de se vendre lors de l'entretien, ça c'est un bon point


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LoKi
Ecrit le : Mar 9 2006, 08:44 PM
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QUOTE (UK² @ Mar 9 2006, 08:36 PM)
QUOTE (poison @ Mar 9 2006, 05:29 PM)
Le progres comme tu dis UK existait avant, dans une moindre mesure dans le  13 heures de France 2 il y a quelques année, du temps du binome Gaessler-..... Arhab.
Donc, loin de constituer une avancée de géant, c'est tout au plus une evolution dans le changement de présentation du journal.

J'oublie pas. Seulement et malgré tout, ça n'a absolument rien à voir. Les différences d'audiences entre un 20H de TF1 et un 13H de France 2 sont phénoménales, et surtout, ce ne sont pas les mêmes téléspectateurs. La preuve, qui se souviens vraiment de ce couple ?

Là Harry R. sera SEUL et aux commandes de la plus grande institution informative télévisuelle de France, quoi qu'on en dise : le fameux 20H de TF1. Être mis au devant de la scène comme ça, c'est véritablement du jamais vu. cool.gif

euh non, il remplace juste Thomas Hugues qui fait remplaçant de PPDA....


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UK²
Ecrit le : Mar 9 2006, 08:47 PM
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Euh non, il ne le remplace pas, il prend carrément sa place. Hugues a été 'viré' par défaut. On lui propose aujourd'hui de prendre la direction des magazines de la chaîne.


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LoKi
Ecrit le : Mar 9 2006, 08:48 PM
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concrétement il va faire quoi? le 20H quand PPDA sera en vacances et diriger la rédaction des magazines, c'est quoi ?


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UK²
Ecrit le : Mar 9 2006, 08:53 PM
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Pour les CV anonymes et les quotas, je suis extrêmement partagé. C'est un énorme plus pour beaucoup de petits moins. Et au final y aura plus de personnes pénalisées que de personnes avantagées.

La meilleure solution à mon goût serait d'imposer les deux pour quelques années, pour montrer comme dit Sainte, qu'un Noir peut être à l'heure, en espérant que par la suite, le jugement se fera par les compétences et non les origines sociales et géographiques. Mais c'est certainement un peu trop rêver dans ce pays-là. dry.gif


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Axel
Ecrit le : Mar 9 2006, 08:57 PM
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QUOTE (LoKi @ Mar 9 2006, 09:42 PM)
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pourquoi c'est la différence qui est mise en avant pour conclure l'embauche ?

Ca fait des années et des années qu'à profils égaux c'est les blancs qui sont pris, alors certes, répondre à une injustice par une autre n'est paas la meilleure solution, mais pour le moment, ne pouvant pas changer les mentalités, on ne peut rien faire d'autre.


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Ecrit le : Mar 9 2006, 08:58 PM
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QUOTE (LoKi @ Mar 9 2006, 08:48 PM)
concrétement il va faire quoi? le 20H quand PPDA sera en vacances et diriger la rédaction des magazines, c'est quoi ?

Sur le papier, c'est ça... C'est peu, c'est clair... Mais bon, on sait tous que PPDA se fait vieux et qu'il va pas passer sa vie à présenter ce JT. Va bien falloir qu'il passe la main tôt ou tard. T. Hugues est là depuis 7/8 ans je crois et aux yeux des téléspectateurs il devrait prendre la relève. Mais tout peut encore basculer.

Et la direction des magazines, je sais pas trop en quoi ça consiste... Mais j'imagine qu'il sera en charge de choisir de traîter tels ou tels sujets dans le Droit de Savoir 7 à 8, et les émissions de ce type. C'est assez énorme quand même.


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Ecrit le : Mar 9 2006, 09:00 PM
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bah moi je pense qu'il y'a autre chose a faire, arreter de montrer a la télé que les noirs, les beurs etc sont des voleurs, des racailles qu'ils foutent le bordel etc etc


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Ecrit le : Mar 9 2006, 09:02 PM
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QUOTE (UK² @ Mar 9 2006, 08:58 PM)
QUOTE (LoKi @ Mar 9 2006, 08:48 PM)
concrétement il va faire quoi? le 20H quand PPDA sera en vacances et diriger la rédaction des magazines, c'est quoi ?

Sur le papier, c'est ça... C'est peu, c'est clair... Mais bon, on sait tous que PPDA se fait vieux et qu'il va pas passer sa vie à présenter ce JT. Va bien falloir qu'il passe la main tôt ou tard. T. Hugues est là depuis 7/8 ans je crois et aux yeux des téléspectateurs il devrait prendre la relève. Mais tout peut encore basculer.

Et la direction des magazines, je sais pas trop en quoi ça consiste... Mais j'imagine qu'il sera en charge de choisir de traîter tels ou tels sujets dans le Droit de Savoir 7 à 8, et les émissions de ce type. C'est assez énorme quand même.

PPDA moi je dis il est pas pret de partir ermm.gif

si il dirige la rédaction du Droit de Savoir, effectivement, ça va changé pas mal de chose... !


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Ecrit le : Mar 9 2006, 09:09 PM
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QUOTE (LoKi @ Mar 9 2006, 09:00 PM)
bah moi je pense qu'il y'a autre chose a faire, arreter de montrer a la télé que les noirs, les beurs etc sont des voleurs, des racailles qu'ils foutent le bordel etc etc

Là on est tous d'accord ! Le problème c'est qu'aujourd'hui, les seules raisons positives de montrer des enfants d'immigrés c'est dans le sport et la chanson ! Et encore faut-il qu'ils gagnent ou qu'ils aient du succès.

Je sais pas si t'as remarqué, mais quand un rebeu gagne un trophée, on dit 'le Français X a remporté...', mais quand c'est un délinquant, on dit bien 'le jeune d'origine maghrébine'...

Autre fait, dans les jeux télé quelconques. Il y des 'quotas invisibles' de jeunes de banlieue qui sont plus ou moins bien intégrés, qui font pas chier, etc. C'est mieux que rien, mais c'est toujours pas ça...

Perso, je demande pas à ce qu'on affiche partout des noirs des arabes et des chinois, mais qu'on arrête d'ignorer les enfants d'immigrés qui sont parfaitement intégrés et qui s'en sortent. Et pour moi l'arrivée d'Harry est un pas dans ce sens, malgré toutes les raisons marketing invoquées... sad.gif


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Ecrit le : Mar 9 2006, 09:11 PM
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QUOTE (LoKi @ Mar 9 2006, 09:02 PM)
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QUOTE (LoKi @ Mar 9 2006, 08:48 PM)
concrétement il va faire quoi? le 20H quand PPDA sera en vacances et diriger la rédaction des magazines, c'est quoi ?

Sur le papier, c'est ça... C'est peu, c'est clair... Mais bon, on sait tous que PPDA se fait vieux et qu'il va pas passer sa vie à présenter ce JT. Va bien falloir qu'il passe la main tôt ou tard. T. Hugues est là depuis 7/8 ans je crois et aux yeux des téléspectateurs il devrait prendre la relève. Mais tout peut encore basculer.

Et la direction des magazines, je sais pas trop en quoi ça consiste... Mais j'imagine qu'il sera en charge de choisir de traîter tels ou tels sujets dans le Droit de Savoir 7 à 8, et les émissions de ce type. C'est assez énorme quand même.

PPDA moi je dis il est pas pret de partir ermm.gif

si il dirige la rédaction du Droit de Savoir, effectivement, ça va changé pas mal de chose... !

Si ce sera effectivement son boulot, c'est sûr qu'on verra moins de brigades de CRS faire des interventions dans les banlieues toutes les deux semaines sleep.gif


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LoKi
Ecrit le : Mar 9 2006, 09:17 PM
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bah moi je pense qu'il y'a autre chose a faire, arreter de montrer a la télé que les noirs, les beurs etc sont des voleurs, des racailles qu'ils foutent le bordel etc etc

Là on est tous d'accord ! Le problème c'est qu'aujourd'hui, les seules raisons positives de montrer des enfants d'immigrés c'est dans le sport et la chanson ! Et encore faut-il qu'ils gagnent ou qu'ils aient du succès.

Je sais pas si t'as remarqué, mais quand un rebeu gagne un trophée, on dit 'le Français X a remporté...', mais quand c'est un délinquant, on dit bien 'le jeune d'origine maghrébine'...

Autre fait, dans les jeux télé quelconques. Il y des 'quotas invisibles' de jeunes de banlieue qui sont plus ou moins bien intégrés, qui font pas chier, etc. C'est mieux que rien, mais c'est toujours pas ça...

Perso, je demande pas à ce qu'on affiche partout des noirs des arabes et des chinois, mais qu'on arrête d'ignorer les enfants d'immigrés qui sont parfaitement intégrés et qui s'en sortent. Et pour moi l'arrivée d'Harry est un pas dans ce sens, malgré toutes les raisons marketing invoquées... sad.gif

dans ce sens la France devient comme les Etats-Unis des qu'il y'a une agression,un vol un meurtre etc le suspect serait "de couleur noir" Moore le montre trés bien dans Bowling fur Columbine, et il compare la situation des Etats Unis avec le Canada et c'est totalement différent...

de toute façon on devient de plus en plus renfermer sur nous même... le racisme il est dans toute les communautes, des blancs vers les noirs, des noirs vers les blancs, des blancs vers les jaunes, les arabes contre les juifs etc


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