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DIEU
  Ecrit le : Apr 17 2006, 02:46 PM
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QUOTE ([arf] @ Apr 17 2006, 02:41 PM)
je suis pas sur que le travail de nuit soit indispensable au métier de boulanger (pour l'apprentissage) : si on créer des 'collège professionnels', je pense que ça ne genera pas les élèves d'apprendre durant la journée, comme ça ils pourront prendre leur petit déjeuner, déjeuner et diner avc leur parent, et ils ne se coucheront pas à l'heure ou ceux-ci se lèvent.

laugh.gif


mouarf
Ton humour est fabuleux, j'aime beaucoup.
Tu devrais te présenter, Sarko enfoncé !

C'est ce qui manque à ce pays de l'humour...

Encore bravo !

laugh.gif


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Molko
Ecrit le : Apr 17 2006, 02:55 PM
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Le mec quand il aura 38 ans, tout ce qu'il saura faire, c'est pétrir du pain...
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Ecrit le : Apr 17 2006, 03:08 PM
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QUOTE (Peeedro @ Apr 17 2006, 02:39 PM)
C'est justement pour ça que tu auras la possibilité de rejoindre le cylce normal jusqu'à 16 ans. Et puis à 14 ans, t'es un gosse mais t'as des parents, qui eux EN PRINCIPE sont à même de savoir si leur môme doit plutot faire un apprentissage ou rester à l'école.

Quant au fait de toucher 30% du SMIC, je trouve pas ça tellement révoltant sachant que si tu es scolarisé, c'est que tu es sous tutelle de tes parents, donc l'argent touché en apprentissage c'est plus de l'argent de poche que de l'argent pour vivre dans disons 98% des cas. Et il faut également motiver l'artisan à embaucher un apprenti. Si il doit le payer au SMIC, il prendra un mec déja qualifié avec lequel il perdra pas son temps.

Oui mais c'est quoi le cycle normal?
Et tes parents, "en principe" savent ce qui est bon mais en général les enfants qui font un apprentissage sont de milieu plutôt modeste..souvent les parents sont un peu "déconnectés" par rapport à l'école, et les conseillers d'orientation c'est pas folichon non plus..
Pour les 30%, je suis désolé mais c'est ridicule par rapport à ce qu'ils doivent faire, souvent l'apprentie c'est un peu la boniche...mon cousin a fait ca dans la restauration et franchement il en a bien chié, pour des cachuètes!mais bon, va dire à un artisan qui galère de payer un mec le smic alors qui n'est pas super rentable..il faudrait un plus juste milieu


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Peeedro
Ecrit le : Apr 17 2006, 03:12 PM
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QUOTE (Molko @ Apr 17 2006, 03:55 PM)
Génial!
Le mec quand il aura 38 ans, tout ce qu'il saura faire, c'est pétrir du pain...

Et quand tu as ton bac, tu sais faire quoi ?


Effectivement, le type il sera boulanger, et pour être boulanger y'a pas besoin de savoir autre chose.

Maintenant le mec qui est comptable, il sait faire que des bilans, le mec qui est plombier, il sait que faire de la plomberie, etc...

Vaut mieux savoir faire une chose correctement que savoir à peu près faire plein de trucs.


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Eole
Ecrit le : Apr 17 2006, 03:14 PM
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QUOTE (Molko @ Apr 17 2006, 02:55 PM)
Génial!
Le mec quand il aura 38 ans, tout ce qu'il saura faire, c'est pétrir du pain...

C'est un boulot comme un autre.
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Peeedro
Ecrit le : Apr 17 2006, 03:16 PM
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QUOTE (Number @ Apr 17 2006, 04:08 PM)

Oui mais c'est quoi le cycle normal?
Et tes parents, "en principe" savent ce qui est bon mais en général les enfants qui font un apprentissage sont de milieu plutôt modeste..souvent les parents sont un peu "déconnectés" par rapport à l'école, et les conseillers d'orientation c'est pas folichon non plus..
Pour les 30%, je suis désolé mais c'est ridicule par rapport à ce qu'ils doivent faire, souvent l'apprentie c'est un peu la boniche...mon cousin a fait ca dans la restauration et franchement il en a bien chié, pour des cachuètes!mais bon, va dire à un artisan qui galère de payer un mec le smic alors qui n'est pas super rentable..il faudrait un plus juste milieu

Là dessus je m'y connais pas bien, effectivement un apprenti va bosser comme un artisan normal mais en touchant que 30% du salaire. C'est peu mais je sais pas si le payer plus serait viable, c'est à voir.

Pour le fait que les parents soient modestes, ça oui très certainement, mais on n'y peut pas grand chose. Et je pense honnêtement que c'est bien mieux pour un gamin un peu perdu de faire un apprentissage que de rester à l'école pour passer 3 fois son bac et se retrouver à pointer à l'ANPE sans la moindre qualification.


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DIEU
  Ecrit le : Apr 17 2006, 04:30 PM
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Les gosses de France veulent être payés pour apprendre.
Mais payeraient-ils pour être moins cons ?
J'en doute.


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Ecrit le : Apr 17 2006, 04:52 PM
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Si tu aides à la production de richesse, c'est un peu normal..


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Molko
Ecrit le : Apr 17 2006, 05:32 PM
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QUOTE (Peeedro @ Apr 17 2006, 03:12 PM)
QUOTE (Molko @ Apr 17 2006, 03:55 PM)
Génial!
Le mec quand il aura 38 ans, tout ce qu'il saura faire, c'est pétrir du pain...

Et quand tu as ton bac, tu sais faire quoi ?


Effectivement, le type il sera boulanger, et pour être boulanger y'a pas besoin de savoir autre chose.

Maintenant le mec qui est comptable, il sait faire que des bilans, le mec qui est plombier, il sait que faire de la plomberie, etc...

Vaut mieux savoir faire une chose correctement que savoir à peu près faire plein de trucs.

C'est pas la question. Comment un pitchoune de 15 ans peut-il savoir ce qu'il veut faire pendant le restant de sa vie?
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DIEU
  Ecrit le : Apr 17 2006, 05:41 PM
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Et le keunard qui fait des plans pour entrer à Chiance Pot, sait-il ce qu'il veut ?
Ou sinon pourquoi son rêve idiot est-il plus intelligent que ton pitchoun "taré" de 15 ans ?

Son papa était mineur, il ne sera pas mineur, y'a plus de mines...

Je voulais être receveur d'autobus et j'ai fini retraité ! Un comble...



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Peeedro
Ecrit le : Apr 17 2006, 06:07 PM
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QUOTE (Molko @ Apr 17 2006, 06:32 PM)

C'est pas la question. Comment un pitchoune de 15 ans peut-il savoir ce qu'il veut faire pendant le restant de sa vie?

Il en sait pas grand chose de plus à 16 ans. Dans cette logique on devrait plus faire d'apprentissage du tout.

Le fait est qu'un môme en échec scolaire sera bien mieux en apprentissage qu'au lycée. Parce qu'entre arriver en 2nde en sachant à peine lire à 18ans et avoir un boulot stable dès 16-17ans, le choix est vite fait.
Et si effectivement le jeune n'aura pas tellement eu un panel varié de métiers à exercer, au moins il en aura un, de métier.


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[arf]
Ecrit le : Apr 18 2006, 06:25 PM
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Parce qu'entre arriver en 2nde en sachant à peine lire à 18ans et avoir un boulot stable dès 16-17ans, le choix est vite fait.

si on se met a faire des lois pour des cas aussi peu répandus...


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« Or pour qu’un message publicitaire soit perçu, il faut que le cerveau du téléspectateur soit disponible. Nos émissions ont pour vocation de le rendre disponible : c’est-à-dire de le divertir, de le détendre pour le préparer entre deux messages. Ce que nous vendons à Coca-Cola, c’est du temps de cerveau humain disponible »
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Peeedro
Ecrit le : Apr 18 2006, 06:31 PM
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QUOTE ([arf] @ Apr 18 2006, 07:25 PM)
QUOTE
Parce qu'entre arriver en 2nde en sachant à peine lire à 18ans et avoir un boulot stable dès 16-17ans, le choix est vite fait.

si on se met a faire des lois pour des cas aussi peu répandus...

Alors là excuse moi, mais malheureusement l'échec scolaire est loin d'être peu répandu.


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Ecrit le : Apr 18 2006, 06:51 PM
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QUOTE ([arf] @ Apr 18 2006, 06:25 PM)
QUOTE
Parce qu'entre arriver en 2nde en sachant à peine lire à 18ans et avoir un boulot stable dès 16-17ans, le choix est vite fait.

si on se met a faire des lois pour des cas aussi peu répandus...

Ou vis-tu ?
Dans une tour d'ivoire ?
Sors de chez toi, tu seras surpris du nombre de grandes gueules illettrées qui courent les rues.


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[arf]
Ecrit le : Apr 18 2006, 07:05 PM
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je doute que le nombre de personne ne sachant pas lire en seconde soit aujourd'hui très élevé.
par contre l'échec scolaire est effectivement un peu plus répandu


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malheureusement l'échec scolaire est loin d'être peu répandu.

qu'est-ce qui vous fait croire que je parlai de ça?


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« Or pour qu’un message publicitaire soit perçu, il faut que le cerveau du téléspectateur soit disponible. Nos émissions ont pour vocation de le rendre disponible : c’est-à-dire de le divertir, de le détendre pour le préparer entre deux messages. Ce que nous vendons à Coca-Cola, c’est du temps de cerveau humain disponible »
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